rejestracja bez przegladu
2010-06-04 01:41:33 - ErgoSum
Kupilem weterana z oryginalnymi dokumentami, od wlasciciela wpisanego w
dowod rejestr. Mam umowe K-S i aktualne OC.
Problem jest taki, ze przeglad jest nie aktualny od blisko roku, a sprzet
jest nie na chodzie i troche zdekompletowany.
Poniewaz przepisy mowia ze nalezy go przerejstrowac w ciagu miesiaca,
wybralem sie do wydzialu komunikacji urzedu miasta, ale dowiedzialem sie ze
nie moga go zarejstrrowac bez aktualnego przegladu.
I co teraz?
Olac ich i czekac az zrobie rekonstrukcje a nastepnie dopiero wowczas go
zarejestrowac i jednoczesnie narazac sie na jakies ew. sankcje za brak
rejestracji w terminie?
Czy sa jakies inne wyjscia?
Erg
GS500
dowod rejestr. Mam umowe K-S i aktualne OC.
Problem jest taki, ze przeglad jest nie aktualny od blisko roku, a sprzet
jest nie na chodzie i troche zdekompletowany.
Poniewaz przepisy mowia ze nalezy go przerejstrowac w ciagu miesiaca,
wybralem sie do wydzialu komunikacji urzedu miasta, ale dowiedzialem sie ze
nie moga go zarejstrrowac bez aktualnego przegladu.
I co teraz?
Olac ich i czekac az zrobie rekonstrukcje a nastepnie dopiero wowczas go
zarejestrowac i jednoczesnie narazac sie na jakies ew. sankcje za brak
rejestracji w terminie?
Czy sa jakies inne wyjscia?
Erg
GS500
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-04 02:04:11 - PanAdol
Użytkownik ErgoSum
news:4c083daf$0$2582$65785112@news.neostrada.pl...
> jest nie na chodzie i troche zdekompletowany.
Wsadzic to co jest na busa/przyczepke i pogadac z Panem diagnostą ;) jak
jestes z DC to moge podpowiedziec gdzie.
Pzdr
PanAdol
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-04 07:43:41 - Paweł Andziak
W dniu 04.06.2010 01:41, ErgoSum pisze:
> Olac ich i czekac az zrobie rekonstrukcje a nastepnie dopiero wowczas go
> zarejestrowac i jednoczesnie narazac sie na jakies ew. sankcje za brak
> rejestracji w terminie?
Jeszcze do niedawna nie było żadnych sankcji za przekroczenie terminu
rejestracji 30 dni, nie słyszałem o żadnych zmianach, ale nie śledzę na
bieżąco. Jedyne na co musisz zwrócić uwagę, to żeby była zachowana
ciągłość OC, bo tu mogą być już duże problemy. Aha i ewentualny podatek
do US, też trzeba zapłacić (jeśli dotyczy).
Reasumując, ja bym odbudował sprzęta i dopiero rejestrował :)
--
ganda
> Olac ich i czekac az zrobie rekonstrukcje a nastepnie dopiero wowczas go
> zarejestrowac i jednoczesnie narazac sie na jakies ew. sankcje za brak
> rejestracji w terminie?
Jeszcze do niedawna nie było żadnych sankcji za przekroczenie terminu
rejestracji 30 dni, nie słyszałem o żadnych zmianach, ale nie śledzę na
bieżąco. Jedyne na co musisz zwrócić uwagę, to żeby była zachowana
ciągłość OC, bo tu mogą być już duże problemy. Aha i ewentualny podatek
do US, też trzeba zapłacić (jeśli dotyczy).
Reasumując, ja bym odbudował sprzęta i dopiero rejestrował :)
--
ganda
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-04 08:26:53 - ebi
Paweł Andziak pisze:
> Jeszcze do niedawna nie było żadnych sankcji za przekroczenie terminu
> rejestracji 30 dni, nie słyszałem o żadnych zmianach, ale nie śledzę na
> bieżąco. Jedyne na co musisz zwrócić uwagę, to żeby była zachowana
> ciągłość OC, bo tu mogą być już duże problemy. Aha i ewentualny podatek
> do US, też trzeba zapłacić (jeśli dotyczy).
>
> Reasumując, ja bym odbudował sprzęta i dopiero rejestrował :)
>
Dla potwierdzenia. Jest dokładnie tak jak kolega napisał. Zadbaj o OC,
podatki a resztą zajmij się jak sprzęt będzie gotowy.
> Jeszcze do niedawna nie było żadnych sankcji za przekroczenie terminu
> rejestracji 30 dni, nie słyszałem o żadnych zmianach, ale nie śledzę na
> bieżąco. Jedyne na co musisz zwrócić uwagę, to żeby była zachowana
> ciągłość OC, bo tu mogą być już duże problemy. Aha i ewentualny podatek
> do US, też trzeba zapłacić (jeśli dotyczy).
>
> Reasumując, ja bym odbudował sprzęta i dopiero rejestrował :)
>
Dla potwierdzenia. Jest dokładnie tak jak kolega napisał. Zadbaj o OC,
podatki a resztą zajmij się jak sprzęt będzie gotowy.
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-04 11:12:28 - moonraker
W dniu 2010-06-04 08:26, ebi pisze:
> Paweł Andziak pisze:
>> Jeszcze do niedawna nie było żadnych sankcji za przekroczenie terminu
>> rejestracji 30 dni, nie słyszałem o żadnych zmianach, ale nie śledzę na
>> bieżąco. Jedyne na co musisz zwrócić uwagę, to żeby była zachowana
>> ciągłość OC, bo tu mogą być już duże problemy. Aha i ewentualny podatek
>> do US, też trzeba zapłacić (jeśli dotyczy).
>>
>> Reasumując, ja bym odbudował sprzęta i dopiero rejestrował :)
>>
>
> Dla potwierdzenia. Jest dokładnie tak jak kolega napisał. Zadbaj o OC,
> podatki a resztą zajmij się jak sprzęt będzie gotowy.
Tak jak wcześniej napisano rejestracją się nie przejmuj bo za to nie ma
sankcji, dopilnuj tylko ciągłości OC i jeżeli sprzęt jest wart więcej
niż 1000PLN (wart w sensie jaką wartość przedstawia wg tabel używanych w
US do wyceny a nie tego ile jest wpisane na umowie czy ile zapłaciłeś
sprzedającemu) należy złożyć deklaracje PIT PCC w ciągu 14dni (chyba).
Należnego podatku też nie musisz płacić od razu bo odsetki są w razie
czego śmiesznie niskie (nigdzie nie dostaniesz tak nisko-oprocentowanego
kredytu :) ). Ale za niezłożenie deklaracji PCC jest mandat skarbowy
(minimalne to przeszło 200zł).
--
Pozdrawiam
moonraker
Stara CZ i DRZ
bikepics.com/members/moonraker/
> Paweł Andziak pisze:
>> Jeszcze do niedawna nie było żadnych sankcji za przekroczenie terminu
>> rejestracji 30 dni, nie słyszałem o żadnych zmianach, ale nie śledzę na
>> bieżąco. Jedyne na co musisz zwrócić uwagę, to żeby była zachowana
>> ciągłość OC, bo tu mogą być już duże problemy. Aha i ewentualny podatek
>> do US, też trzeba zapłacić (jeśli dotyczy).
>>
>> Reasumując, ja bym odbudował sprzęta i dopiero rejestrował :)
>>
>
> Dla potwierdzenia. Jest dokładnie tak jak kolega napisał. Zadbaj o OC,
> podatki a resztą zajmij się jak sprzęt będzie gotowy.
Tak jak wcześniej napisano rejestracją się nie przejmuj bo za to nie ma
sankcji, dopilnuj tylko ciągłości OC i jeżeli sprzęt jest wart więcej
niż 1000PLN (wart w sensie jaką wartość przedstawia wg tabel używanych w
US do wyceny a nie tego ile jest wpisane na umowie czy ile zapłaciłeś
sprzedającemu) należy złożyć deklaracje PIT PCC w ciągu 14dni (chyba).
Należnego podatku też nie musisz płacić od razu bo odsetki są w razie
czego śmiesznie niskie (nigdzie nie dostaniesz tak nisko-oprocentowanego
kredytu :) ). Ale za niezłożenie deklaracji PCC jest mandat skarbowy
(minimalne to przeszło 200zł).
--
Pozdrawiam
moonraker
Stara CZ i DRZ
bikepics.com/members/moonraker/
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-04 23:09:25 - ErgoSum
Tak jak wcześniej napisano rejestracją się nie przejmuj bo za to nie ma
sankcji, dopilnuj tylko ciągłości OC i jeżeli sprzęt jest wart więcej
niż 1000PLN (wart w sensie jaką wartość przedstawia wg tabel używanych w
US do wyceny a nie tego ile jest wpisane na umowie czy ile zapłaciłeś
sprzedającemu) należy złożyć deklaracje PIT PCC w ciągu 14dni (chyba).
Cena na umowie 900zl (bo zdekompletowany), kompletny do odbudowy
wart jest okolo 2.000,-
wiec teoretycznie nie musze placic podatku, ale jak to zweryfikowac?
Czy przy cenie ponizej 1tys mozna isc bezposrednio do WK i rejestrowac,
czy trzeba zalatwiac jakies formalnosci w US i
pytac ich o zgode na ta cene?
Należnego podatku też nie musisz płacić od razu bo odsetki są w razie
czego śmiesznie niskie (nigdzie nie dostaniesz tak nisko-oprocentowanego
kredytu :) ). Ale za niezłożenie deklaracji PCC jest mandat skarbowy
(minimalne to przeszło 200zł).
Erg
GS500
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-07 06:44:25 - ebi
ErgoSum pisze:
> Cena na umowie 900zl (bo zdekompletowany), kompletny do odbudowy
> wart jest okolo 2.000,-
> wiec teoretycznie nie musze placic podatku, ale jak to zweryfikowac?
> Czy przy cenie ponizej 1tys mozna isc bezposrednio do WK i rejestrowac,
> czy trzeba zalatwiac jakies formalnosci w US i
> pytac ich o zgode na ta cene?
>
Lepiej mieć interpretacje swojego US. To jest popytać bezpośrednio u
nich. Można też zapytać ile u nich stoi takie moto, zapłacić od takiej
wartości podatek (2%?) i mieć spokoj z nimi (oczywiscie to jest placenie
nieslusznej kasy, ale z naszymi urzedasami... ;) )
pozdro
> Cena na umowie 900zl (bo zdekompletowany), kompletny do odbudowy
> wart jest okolo 2.000,-
> wiec teoretycznie nie musze placic podatku, ale jak to zweryfikowac?
> Czy przy cenie ponizej 1tys mozna isc bezposrednio do WK i rejestrowac,
> czy trzeba zalatwiac jakies formalnosci w US i
> pytac ich o zgode na ta cene?
>
Lepiej mieć interpretacje swojego US. To jest popytać bezpośrednio u
nich. Można też zapytać ile u nich stoi takie moto, zapłacić od takiej
wartości podatek (2%?) i mieć spokoj z nimi (oczywiscie to jest placenie
nieslusznej kasy, ale z naszymi urzedasami... ;) )
pozdro
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-07 10:09:35 - newrom@spamcom.com
On Fri, 4 Jun 2010 23:09:25 +0200, ErgoSum
wrote:
> Cena na umowie 900zl (bo zdekompletowany), kompletny do odbudowy
> wart jest okolo 2.000,-
> wiec teoretycznie nie musze placic podatku, ale jak to zweryfikowac?
> Czy przy cenie ponizej 1tys mozna isc bezposrednio do WK i rejestrowac,
> czy trzeba zalatwiac jakies formalnosci w US i
> pytac ich o zgode na ta cene?
Kogo chcesz pytac ?
Jesli kupiles za 9 stowek to nie placisz podatku. Jesli przegiales z
cena to US moze zapytac rzeczoznawce. Jesli jego cena bedzie sie
znaczaco roznila z tym co zadeklarowales bedziesz musial zaplacic.
Oczywiscie mozesz sie podeprzec swoja wycena.
No chyba ze jestes oszustem skarbowym i zaplaciles wiecej, a chcesz
oszukac skarb panstwa ;>
Ale prawde mowiac to nie sadze zeby ktokolwiek robil problemy.
pozdr
newrom
--
DT 125 - czy aby nie za mocny ? :-)
JUPPI! Admini tego foróma som wielcy!
demotivation.ru/yjmid8jxapprpic.html
wrote:
> Cena na umowie 900zl (bo zdekompletowany), kompletny do odbudowy
> wart jest okolo 2.000,-
> wiec teoretycznie nie musze placic podatku, ale jak to zweryfikowac?
> Czy przy cenie ponizej 1tys mozna isc bezposrednio do WK i rejestrowac,
> czy trzeba zalatwiac jakies formalnosci w US i
> pytac ich o zgode na ta cene?
Kogo chcesz pytac ?
Jesli kupiles za 9 stowek to nie placisz podatku. Jesli przegiales z
cena to US moze zapytac rzeczoznawce. Jesli jego cena bedzie sie
znaczaco roznila z tym co zadeklarowales bedziesz musial zaplacic.
Oczywiscie mozesz sie podeprzec swoja wycena.
No chyba ze jestes oszustem skarbowym i zaplaciles wiecej, a chcesz
oszukac skarb panstwa ;>
Ale prawde mowiac to nie sadze zeby ktokolwiek robil problemy.
pozdr
newrom
--
DT 125 - czy aby nie za mocny ? :-)
JUPPI! Admini tego foróma som wielcy!
demotivation.ru/yjmid8jxapprpic.html
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-07 12:01:52 - moonraker
W dniu 2010-06-07 10:09, newrom@spamcom.com pisze:
> On Fri, 4 Jun 2010 23:09:25 +0200, ErgoSum
> wrote:
>
>> Cena na umowie 900zl (bo zdekompletowany), kompletny do odbudowy
>> wart jest okolo 2.000,-
>> wiec teoretycznie nie musze placic podatku, ale jak to zweryfikowac?
>> Czy przy cenie ponizej 1tys mozna isc bezposrednio do WK i rejestrowac,
>> czy trzeba zalatwiac jakies formalnosci w US i
>> pytac ich o zgode na ta cene?
>
> Kogo chcesz pytac ?
> Jesli kupiles za 9 stowek to nie placisz podatku. Jesli przegiales z
> cena to US moze zapytac rzeczoznawce. Jesli jego cena bedzie sie
> znaczaco roznila z tym co zadeklarowales bedziesz musial zaplacic.
> Oczywiscie mozesz sie podeprzec swoja wycena.
> No chyba ze jestes oszustem skarbowym i zaplaciles wiecej, a chcesz
> oszukac skarb panstwa ;>
> Ale prawde mowiac to nie sadze zeby ktokolwiek robil problemy.
>
Niestety tak pięknie to nie jest. Urzędu skarbowego nie interesuje ile
faktycznie zapłaciłeś tylko wartość jaką mają wpisaną w swoich tabelkach
dla danego pojazdu. Jeżeli cena na umowie jest zbliżona do wartości z
tabelek to taka umowa przechodzi. Jeżeli nie, pani w okienku nanosi
swoje poprawki a Ty to podpisujesz jeżeli się z tym zgadzasz i płacisz
od tej ceny podatek. A jeżeli się nie zgadzasz powołujesz rzeczoznawcę
do wyceny i tyle.
--
Pozdrawiam
moonraker
Stara CZ i DRZ
bikepics.com/members/moonraker/
> On Fri, 4 Jun 2010 23:09:25 +0200, ErgoSum
> wrote:
>
>> Cena na umowie 900zl (bo zdekompletowany), kompletny do odbudowy
>> wart jest okolo 2.000,-
>> wiec teoretycznie nie musze placic podatku, ale jak to zweryfikowac?
>> Czy przy cenie ponizej 1tys mozna isc bezposrednio do WK i rejestrowac,
>> czy trzeba zalatwiac jakies formalnosci w US i
>> pytac ich o zgode na ta cene?
>
> Kogo chcesz pytac ?
> Jesli kupiles za 9 stowek to nie placisz podatku. Jesli przegiales z
> cena to US moze zapytac rzeczoznawce. Jesli jego cena bedzie sie
> znaczaco roznila z tym co zadeklarowales bedziesz musial zaplacic.
> Oczywiscie mozesz sie podeprzec swoja wycena.
> No chyba ze jestes oszustem skarbowym i zaplaciles wiecej, a chcesz
> oszukac skarb panstwa ;>
> Ale prawde mowiac to nie sadze zeby ktokolwiek robil problemy.
>
Niestety tak pięknie to nie jest. Urzędu skarbowego nie interesuje ile
faktycznie zapłaciłeś tylko wartość jaką mają wpisaną w swoich tabelkach
dla danego pojazdu. Jeżeli cena na umowie jest zbliżona do wartości z
tabelek to taka umowa przechodzi. Jeżeli nie, pani w okienku nanosi
swoje poprawki a Ty to podpisujesz jeżeli się z tym zgadzasz i płacisz
od tej ceny podatek. A jeżeli się nie zgadzasz powołujesz rzeczoznawcę
do wyceny i tyle.
--
Pozdrawiam
moonraker
Stara CZ i DRZ
bikepics.com/members/moonraker/
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-07 12:11:42 - newrom@spamcom.com
On Mon, 07 Jun 2010 12:01:52 +0200, moonraker
wrote:
>dla danego pojazdu. Jeżeli cena na umowie jest zbliżona do wartości z
>tabelek to taka umowa przechodzi. Jeżeli nie, pani w okienku nanosi
>swoje poprawki a Ty to podpisujesz jeżeli się z tym zgadzasz i płacisz
>od tej ceny podatek. A jeżeli się nie zgadzasz powołujesz rzeczoznawcę
>do wyceny i tyle.
Co urzad to obyczaj ? w US Krakow-Pradnik (kilka lat temu, przyznaje)
procedura byla normalna. Czyli kwestionujacy urzad powolywal
rzeczoznawce do oceny wartosci. Za ekspertyze placil ten co
'przegrywal'.
Zmienilo sie czy mnie oszukano ? :)
pozdr
newrom
--
DT 125 - czy aby nie za mocny ? :-)
JUPPI! Admini tego foróma som wielcy!
demotivation.ru/yjmid8jxapprpic.html
wrote:
>dla danego pojazdu. Jeżeli cena na umowie jest zbliżona do wartości z
>tabelek to taka umowa przechodzi. Jeżeli nie, pani w okienku nanosi
>swoje poprawki a Ty to podpisujesz jeżeli się z tym zgadzasz i płacisz
>od tej ceny podatek. A jeżeli się nie zgadzasz powołujesz rzeczoznawcę
>do wyceny i tyle.
Co urzad to obyczaj ? w US Krakow-Pradnik (kilka lat temu, przyznaje)
procedura byla normalna. Czyli kwestionujacy urzad powolywal
rzeczoznawce do oceny wartosci. Za ekspertyze placil ten co
'przegrywal'.
Zmienilo sie czy mnie oszukano ? :)
pozdr
newrom
--
DT 125 - czy aby nie za mocny ? :-)
JUPPI! Admini tego foróma som wielcy!
demotivation.ru/yjmid8jxapprpic.html
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-07 16:12:20 - moonraker
W dniu 2010-06-07 12:11, newrom@spamcom.com pisze:
> On Mon, 07 Jun 2010 12:01:52 +0200, moonraker
> wrote:
>
>> dla danego pojazdu. Jeżeli cena na umowie jest zbliżona do wartości z
>> tabelek to taka umowa przechodzi. Jeżeli nie, pani w okienku nanosi
>> swoje poprawki a Ty to podpisujesz jeżeli się z tym zgadzasz i płacisz
>> od tej ceny podatek. A jeżeli się nie zgadzasz powołujesz rzeczoznawcę
>> do wyceny i tyle.
>
> Co urzad to obyczaj ? w US Krakow-Pradnik (kilka lat temu, przyznaje)
> procedura byla normalna. Czyli kwestionujacy urzad powolywal
> rzeczoznawce do oceny wartosci. Za ekspertyze placil ten co
> 'przegrywal'.
>
Przerabiałem taką akcje niedawno z samochodem. I powiedziano mi że
oczywiście mam prawo się nie zgodzić z ich wyceną i powołać
rzeczoznawce do wyceny i jeżeli wycena rzeczoznawcy będzie się różniła o
więcej niż 1/3 kwoty z ich tabelek to US płaci za koszty wyceny.
Odpuściłem i wolałem zapłacić tak jak było wg tabelki, bo podatku wyszło
niewiele więcej i szkoda było mi czasu na załatwianie tego.
--
Pozdrawiam
moonraker
Stara CZ i DRZ
bikepics.com/members/moonraker/
> On Mon, 07 Jun 2010 12:01:52 +0200, moonraker
> wrote:
>
>> dla danego pojazdu. Jeżeli cena na umowie jest zbliżona do wartości z
>> tabelek to taka umowa przechodzi. Jeżeli nie, pani w okienku nanosi
>> swoje poprawki a Ty to podpisujesz jeżeli się z tym zgadzasz i płacisz
>> od tej ceny podatek. A jeżeli się nie zgadzasz powołujesz rzeczoznawcę
>> do wyceny i tyle.
>
> Co urzad to obyczaj ? w US Krakow-Pradnik (kilka lat temu, przyznaje)
> procedura byla normalna. Czyli kwestionujacy urzad powolywal
> rzeczoznawce do oceny wartosci. Za ekspertyze placil ten co
> 'przegrywal'.
>
Przerabiałem taką akcje niedawno z samochodem. I powiedziano mi że
oczywiście mam prawo się nie zgodzić z ich wyceną i powołać
rzeczoznawce do wyceny i jeżeli wycena rzeczoznawcy będzie się różniła o
więcej niż 1/3 kwoty z ich tabelek to US płaci za koszty wyceny.
Odpuściłem i wolałem zapłacić tak jak było wg tabelki, bo podatku wyszło
niewiele więcej i szkoda było mi czasu na załatwianie tego.
--
Pozdrawiam
moonraker
Stara CZ i DRZ
bikepics.com/members/moonraker/
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-07 17:07:34 - kakmar
Dnia 07.06.2010 moonraker napisał/a:
> Przerabiałem taką akcje niedawno z samochodem. I powiedziano mi że
> oczywiście mam prawo się nie zgodzić z ich wyceną i powołać
> rzeczoznawce do wyceny i jeżeli wycena rzeczoznawcy będzie się różniła o
> więcej niż 1/3 kwoty z ich tabelek to US płaci za koszty wyceny.
> Odpuściłem i wolałem zapłacić tak jak było wg tabelki, bo podatku wyszło
> niewiele więcej i szkoda było mi czasu na załatwianie tego.
>
Ale robisz dezinformację. Nie będę szukał teraz pp, i napiszę tylko z
pamięci:
US może uznać że cena na umowie, jest niedobra. Może wezwać stronę
umowy, płatnika do złożenia wyjaśnień. Strona umowy może wyjaśniać, albo
pokazać liczbę na umowie i powiedzieć o tyle było.
US może zlecić rzeczoznawcy wycenę przedmiotu umowy.
Jeśli wycena rzeczoznawcy różni się o >30% od ceny na umowie, to w drodze
decyzji adm. może wtedy zażyczyć sobie: podatku, zwrotu kosztów wyceny i
nie pamiętam zupełnie czy czegoś więcej. Wtedy niestety trzeba zapłacić.
Ale Płatnik, może złożyć odwołanie albo zażalenie na decyzję, będzie o
tym pouczenie i termin na świstku. Itd. Docelowo może skończyć się na
drodze sądowej.
Polecam zapoznać się z przepisami zanim się kogoś dezinformuje.
--
kakmaratgmaildotcom
> Przerabiałem taką akcje niedawno z samochodem. I powiedziano mi że
> oczywiście mam prawo się nie zgodzić z ich wyceną i powołać
> rzeczoznawce do wyceny i jeżeli wycena rzeczoznawcy będzie się różniła o
> więcej niż 1/3 kwoty z ich tabelek to US płaci za koszty wyceny.
> Odpuściłem i wolałem zapłacić tak jak było wg tabelki, bo podatku wyszło
> niewiele więcej i szkoda było mi czasu na załatwianie tego.
>
Ale robisz dezinformację. Nie będę szukał teraz pp, i napiszę tylko z
pamięci:
US może uznać że cena na umowie, jest niedobra. Może wezwać stronę
umowy, płatnika do złożenia wyjaśnień. Strona umowy może wyjaśniać, albo
pokazać liczbę na umowie i powiedzieć o tyle było.
US może zlecić rzeczoznawcy wycenę przedmiotu umowy.
Jeśli wycena rzeczoznawcy różni się o >30% od ceny na umowie, to w drodze
decyzji adm. może wtedy zażyczyć sobie: podatku, zwrotu kosztów wyceny i
nie pamiętam zupełnie czy czegoś więcej. Wtedy niestety trzeba zapłacić.
Ale Płatnik, może złożyć odwołanie albo zażalenie na decyzję, będzie o
tym pouczenie i termin na świstku. Itd. Docelowo może skończyć się na
drodze sądowej.
Polecam zapoznać się z przepisami zanim się kogoś dezinformuje.
--
kakmaratgmaildotcom
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-07 18:12:11 - Tytus z fabryki
Siemka
*** kakmar
Ale robisz dezinformację. Nie będę szukał teraz pp, i napiszę tylko z
pamięci: US może uznać że cena na umowie, jest niedobra.....
Polecam zapoznać się z przepisami zanim się kogoś dezinformuje.
Kolega wcale nikogo nie dezinformuje - ja posiadam dokladnie taka sama
wiedze, chyba ze i mnie w US oklamali.
..
--
Pozdrawiam
Tytus z fabryki
*** kakmar
Ale robisz dezinformację. Nie będę szukał teraz pp, i napiszę tylko z
pamięci: US może uznać że cena na umowie, jest niedobra.....
Polecam zapoznać się z przepisami zanim się kogoś dezinformuje.
Kolega wcale nikogo nie dezinformuje - ja posiadam dokladnie taka sama
wiedze, chyba ze i mnie w US oklamali.
..
--
Pozdrawiam
Tytus z fabryki
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-08 11:04:29 - moonraker
W dniu 2010-06-07 17:07, kakmar pisze:
> Dnia 07.06.2010 moonraker napisał/a:
>
>> Przerabiałem taką akcje niedawno z samochodem. I powiedziano mi że
>> oczywiście mam prawo się nie zgodzić z ich wyceną i powołać
>> rzeczoznawce do wyceny i jeżeli wycena rzeczoznawcy będzie się różniła o
>> więcej niż 1/3 kwoty z ich tabelek to US płaci za koszty wyceny.
>> Odpuściłem i wolałem zapłacić tak jak było wg tabelki, bo podatku wyszło
>> niewiele więcej i szkoda było mi czasu na załatwianie tego.
>>
> Ale robisz dezinformację. Nie będę szukał teraz pp, i napiszę tylko z
> pamięci:
> US może uznać że cena na umowie, jest niedobra. Może wezwać stronę
> umowy, płatnika do złożenia wyjaśnień. Strona umowy może wyjaśniać, albo
> pokazać liczbę na umowie i powiedzieć o tyle było.
> US może zlecić rzeczoznawcy wycenę przedmiotu umowy.
> Jeśli wycena rzeczoznawcy różni się o>30% od ceny na umowie, to w drodze
> decyzji adm. może wtedy zażyczyć sobie: podatku, zwrotu kosztów wyceny i
> nie pamiętam zupełnie czy czegoś więcej. Wtedy niestety trzeba zapłacić.
> Ale Płatnik, może złożyć odwołanie albo zażalenie na decyzję, będzie o
> tym pouczenie i termin na świstku. Itd. Docelowo może skończyć się na
> drodze sądowej.
A czy ja napisałem coś innego? Nie wiem skąd jesteś ale przypuszczam że
z miasta w którym US to wielka instytucja. Ja mieszkam na zadupiu i u
mnie US to tylko kilka okienek i nie ma żadnych biur podawczych tylko w
przypadku PCC idziesz z deklaracją do konkretnego urzędnika który Cie
załatwia na poczekaniu i decyduje czy umowa przechodzi czy nie.
Cyt: Może wezwać stronę umowy, płatnika do złożenia wyjaśnień.. no
proszę cię co im miałem wyjaśnić to że zapłaciłem tyle ile zapłaciłem?
że nie jestem wielbłądem? Nie wiem ile razy miałeś okazję tłumaczyć
się w US ale wydaje mi się że masz o tym tylko wirtualne pojęcie. Zdaje
sobie sprawę że mogłem się odwoływać, wyceniać i pewnie za kilka tygodni
by wyszło na moje, ale szkoda mi było czasu, nerwów i papieru na pisanie
odwołań. Po prostu suma sporu była niewspółmierna do nakładów czasu,
nerwów itd.
--
Pozdrawiam
moonraker
Stara CZ i DRZ
bikepics.com/members/moonraker/
> Dnia 07.06.2010 moonraker
>
>> Przerabiałem taką akcje niedawno z samochodem. I powiedziano mi że
>> oczywiście mam prawo się nie zgodzić z ich wyceną i powołać
>> rzeczoznawce do wyceny i jeżeli wycena rzeczoznawcy będzie się różniła o
>> więcej niż 1/3 kwoty z ich tabelek to US płaci za koszty wyceny.
>> Odpuściłem i wolałem zapłacić tak jak było wg tabelki, bo podatku wyszło
>> niewiele więcej i szkoda było mi czasu na załatwianie tego.
>>
> Ale robisz dezinformację. Nie będę szukał teraz pp, i napiszę tylko z
> pamięci:
> US może uznać że cena na umowie, jest niedobra. Może wezwać stronę
> umowy, płatnika do złożenia wyjaśnień. Strona umowy może wyjaśniać, albo
> pokazać liczbę na umowie i powiedzieć o tyle było.
> US może zlecić rzeczoznawcy wycenę przedmiotu umowy.
> Jeśli wycena rzeczoznawcy różni się o>30% od ceny na umowie, to w drodze
> decyzji adm. może wtedy zażyczyć sobie: podatku, zwrotu kosztów wyceny i
> nie pamiętam zupełnie czy czegoś więcej. Wtedy niestety trzeba zapłacić.
> Ale Płatnik, może złożyć odwołanie albo zażalenie na decyzję, będzie o
> tym pouczenie i termin na świstku. Itd. Docelowo może skończyć się na
> drodze sądowej.
A czy ja napisałem coś innego? Nie wiem skąd jesteś ale przypuszczam że
z miasta w którym US to wielka instytucja. Ja mieszkam na zadupiu i u
mnie US to tylko kilka okienek i nie ma żadnych biur podawczych tylko w
przypadku PCC idziesz z deklaracją do konkretnego urzędnika który Cie
załatwia na poczekaniu i decyduje czy umowa przechodzi czy nie.
Cyt: Może wezwać stronę umowy, płatnika do złożenia wyjaśnień.. no
proszę cię co im miałem wyjaśnić to że zapłaciłem tyle ile zapłaciłem?
że nie jestem wielbłądem? Nie wiem ile razy miałeś okazję tłumaczyć
się w US ale wydaje mi się że masz o tym tylko wirtualne pojęcie. Zdaje
sobie sprawę że mogłem się odwoływać, wyceniać i pewnie za kilka tygodni
by wyszło na moje, ale szkoda mi było czasu, nerwów i papieru na pisanie
odwołań. Po prostu suma sporu była niewspółmierna do nakładów czasu,
nerwów itd.
--
Pozdrawiam
moonraker
Stara CZ i DRZ
bikepics.com/members/moonraker/
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-08 12:39:40 - Jacot
moonraker wrote:
>by wyszło na moje, ale szkoda mi było czasu, nerwów i papieru na pisanie
>odwołań. Po prostu suma sporu była niewspółmierna do nakładów czasu,
>nerwów itd.
Kazdy wybiera wlasna droge, wszelajko warto pamietac, ze uzgodnienia
z okienkiem nie maja formalnego charakteru i sa niejako droga na
skroty. A to niekiedy czyni roznice.
--
Pozdrowionka
Jacot M10
www.junak.riders.pl/
www.stokrotka.ath.cx/
>by wyszło na moje, ale szkoda mi było czasu, nerwów i papieru na pisanie
>odwołań. Po prostu suma sporu była niewspółmierna do nakładów czasu,
>nerwów itd.
Kazdy wybiera wlasna droge, wszelajko warto pamietac, ze uzgodnienia
z okienkiem nie maja formalnego charakteru i sa niejako droga na
skroty. A to niekiedy czyni roznice.
--
Pozdrowionka
Jacot M10
www.junak.riders.pl/
www.stokrotka.ath.cx/
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-08 13:20:24 - kakmar
Dnia 08.06.2010 moonraker napisał/a:
>
> A czy ja napisałem coś innego? Nie wiem skąd jesteś ale przypuszczam że
> z miasta w którym US to wielka instytucja. Ja mieszkam na zadupiu i u
> mnie US to tylko kilka okienek i nie ma żadnych biur podawczych tylko w
> przypadku PCC idziesz z deklaracją do konkretnego urzędnika który Cie
> załatwia na poczekaniu i decyduje czy umowa przechodzi czy nie.
> Cyt: Może wezwać stronę umowy, płatnika do złożenia wyjaśnień.. no
> proszę cię co im miałem wyjaśnić to że zapłaciłem tyle ile zapłaciłem?
> że nie jestem wielbłądem? Nie wiem ile razy miałeś okazję tłumaczyć
> się w US ale wydaje mi się że masz o tym tylko wirtualne pojęcie. Zdaje
> sobie sprawę że mogłem się odwoływać, wyceniać i pewnie za kilka tygodni
> by wyszło na moje, ale szkoda mi było czasu, nerwów i papieru na pisanie
> odwołań. Po prostu suma sporu była niewspółmierna do nakładów czasu,
> nerwów itd.
>
Tak napisałeś coś innego, głównie to że to płatnik PCC, ma wycenić
za pomocą rzeczoznawcy wartość przedmiotu umowy. Cytuję Ciebie:
>> I powiedziano mi że
>> oczywiście mam prawo się nie zgodzić z ich wyceną i powołać
>> rzeczoznawce do wyceny i jeżeli wycena rzeczoznawcy będzie się
>> różniła o
>> więcej niż 1/3 kwoty z ich tabelek to US płaci za koszty wyceny.
To jest tak zwane półprawdy czyli gównoprawda, możesz ale nie musisz.
Jak im nie pasi to sobie mogą sami wycenić swoim biegłym.
A zmienia to sporo bo płatnik nie musi nic robić poza powiedzeniem nie.
Dopiero jak US za pomocą biegłego, wyceni z różnicą >33% zaczynają się
problemy. A szansa na to że tak wyceni jest zwykle niewielka. Przecież
na umowie jest zwykle cena rynkowa.
Cieszę się że Cię interesują moje kontakty z moim US, ale nie chcę
jakoś o tym opowiadać.
Ale do rzeczy, USTAWA z dnia 9 września 2000 r. o podatku od czynności
cywilnoprawnych (tekst ujednolicony) Stan prawny na dzień 20
października 2009 r. Jest krótsza niż ta dyskusja. Widzę jedną nową
poprawkę z 22 stycznia 2010 r. Dz. U. Nr 44, poz. 251.
Wszystkiego niecałe 2 strony do przeczytania:
Art. 6. p 1, 2, 3, 4, plus ta poprawka.
Pdf do poczytania jak zwykle dostępne dla wszystkich tutaj:
www.mf.gov.pl/_files_/podatki/od_czynnosci_cywilno_prawnych/pcc.pdf
www.mf.gov.pl/_files_/podatki/od_czynnosci_cywilno_prawnych/ustawa.pdf
--
kakmaratgmaildotcom
>
> A czy ja napisałem coś innego? Nie wiem skąd jesteś ale przypuszczam że
> z miasta w którym US to wielka instytucja. Ja mieszkam na zadupiu i u
> mnie US to tylko kilka okienek i nie ma żadnych biur podawczych tylko w
> przypadku PCC idziesz z deklaracją do konkretnego urzędnika który Cie
> załatwia na poczekaniu i decyduje czy umowa przechodzi czy nie.
> Cyt: Może wezwać stronę umowy, płatnika do złożenia wyjaśnień.. no
> proszę cię co im miałem wyjaśnić to że zapłaciłem tyle ile zapłaciłem?
> że nie jestem wielbłądem? Nie wiem ile razy miałeś okazję tłumaczyć
> się w US ale wydaje mi się że masz o tym tylko wirtualne pojęcie. Zdaje
> sobie sprawę że mogłem się odwoływać, wyceniać i pewnie za kilka tygodni
> by wyszło na moje, ale szkoda mi było czasu, nerwów i papieru na pisanie
> odwołań. Po prostu suma sporu była niewspółmierna do nakładów czasu,
> nerwów itd.
>
Tak napisałeś coś innego, głównie to że to płatnik PCC, ma wycenić
za pomocą rzeczoznawcy wartość przedmiotu umowy. Cytuję Ciebie:
>> I powiedziano mi że
>> oczywiście mam prawo się nie zgodzić z ich wyceną i powołać
>> rzeczoznawce do wyceny i jeżeli wycena rzeczoznawcy będzie się
>> różniła o
>> więcej niż 1/3 kwoty z ich tabelek to US płaci za koszty wyceny.
To jest tak zwane półprawdy czyli gównoprawda, możesz ale nie musisz.
Jak im nie pasi to sobie mogą sami wycenić swoim biegłym.
A zmienia to sporo bo płatnik nie musi nic robić poza powiedzeniem nie.
Dopiero jak US za pomocą biegłego, wyceni z różnicą >33% zaczynają się
problemy. A szansa na to że tak wyceni jest zwykle niewielka. Przecież
na umowie jest zwykle cena rynkowa.
Cieszę się że Cię interesują moje kontakty z moim US, ale nie chcę
jakoś o tym opowiadać.
Ale do rzeczy, USTAWA z dnia 9 września 2000 r. o podatku od czynności
cywilnoprawnych (tekst ujednolicony) Stan prawny na dzień 20
października 2009 r. Jest krótsza niż ta dyskusja. Widzę jedną nową
poprawkę z 22 stycznia 2010 r. Dz. U. Nr 44, poz. 251.
Wszystkiego niecałe 2 strony do przeczytania:
Art. 6. p 1, 2, 3, 4, plus ta poprawka.
Pdf do poczytania jak zwykle dostępne dla wszystkich tutaj:
www.mf.gov.pl/_files_/podatki/od_czynnosci_cywilno_prawnych/pcc.pdf
www.mf.gov.pl/_files_/podatki/od_czynnosci_cywilno_prawnych/ustawa.pdf
--
kakmaratgmaildotcom
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-07 20:35:24 - Kuczu
W dniu 2010-06-07 12:11, newrom@spamcom.com pisze:
> On Mon, 07 Jun 2010 12:01:52 +0200, moonraker
> wrote:
>
>> dla danego pojazdu. Jeżeli cena na umowie jest zbliżona do wartości z
>> tabelek to taka umowa przechodzi. Jeżeli nie, pani w okienku nanosi
>> swoje poprawki a Ty to podpisujesz jeżeli się z tym zgadzasz i płacisz
>> od tej ceny podatek. A jeżeli się nie zgadzasz powołujesz rzeczoznawcę
>> do wyceny i tyle.
>
> Co urzad to obyczaj ? w US Krakow-Pradnik (kilka lat temu, przyznaje)
> procedura byla normalna. Czyli kwestionujacy urzad powolywal
> rzeczoznawce do oceny wartosci. Za ekspertyze placil ten co
> 'przegrywal'.
>
> Zmienilo sie czy mnie oszukano ? :)
>
Powiem tak. Gdy kupowalem pojazd za mniej niz 1000 pln to nie skladalem
PCC w ogole bo i po co skoro opodatkowane sa transakcje pow. 1000 pln ?
Mialem tak juz 3 razy i nigdy nikt mi za to glowy nie urwal.
--
Kuczu
LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/
> On Mon, 07 Jun 2010 12:01:52 +0200, moonraker
> wrote:
>
>> dla danego pojazdu. Jeżeli cena na umowie jest zbliżona do wartości z
>> tabelek to taka umowa przechodzi. Jeżeli nie, pani w okienku nanosi
>> swoje poprawki a Ty to podpisujesz jeżeli się z tym zgadzasz i płacisz
>> od tej ceny podatek. A jeżeli się nie zgadzasz powołujesz rzeczoznawcę
>> do wyceny i tyle.
>
> Co urzad to obyczaj ? w US Krakow-Pradnik (kilka lat temu, przyznaje)
> procedura byla normalna. Czyli kwestionujacy urzad powolywal
> rzeczoznawce do oceny wartosci. Za ekspertyze placil ten co
> 'przegrywal'.
>
> Zmienilo sie czy mnie oszukano ? :)
>
Powiem tak. Gdy kupowalem pojazd za mniej niz 1000 pln to nie skladalem
PCC w ogole bo i po co skoro opodatkowane sa transakcje pow. 1000 pln ?
Mialem tak juz 3 razy i nigdy nikt mi za to glowy nie urwal.
--
Kuczu
LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-07 12:21:20 - kakmar
Dnia 07.06.2010 moonraker napisał/a:
> W dniu 2010-06-07 10:09, newrom@spamcom.com pisze:
>> On Fri, 4 Jun 2010 23:09:25 +0200, ErgoSum
>> wrote:
>>
>> Kogo chcesz pytac ?
>> Jesli kupiles za 9 stowek to nie placisz podatku. Jesli przegiales z
>> cena to US moze zapytac rzeczoznawce. Jesli jego cena bedzie sie
>> znaczaco roznila z tym co zadeklarowales bedziesz musial zaplacic.
>> Oczywiscie mozesz sie podeprzec swoja wycena.
>> No chyba ze jestes oszustem skarbowym i zaplaciles wiecej, a chcesz
>> oszukac skarb panstwa ;>
>> Ale prawde mowiac to nie sadze zeby ktokolwiek robil problemy.
>>
>
> Niestety tak pięknie to nie jest. Urzędu skarbowego nie interesuje ile
> faktycznie zapłaciłeś tylko wartość jaką mają wpisaną w swoich tabelkach
> dla danego pojazdu. Jeżeli cena na umowie jest zbliżona do wartości z
> tabelek to taka umowa przechodzi. Jeżeli nie, pani w okienku nanosi
> swoje poprawki a Ty to podpisujesz jeżeli się z tym zgadzasz i płacisz
> od tej ceny podatek. A jeżeli się nie zgadzasz powołujesz rzeczoznawcę
> do wyceny i tyle.
Ależ jest tak jak napisał newrom. Zainteresowanemu, polecam doczytanie
właściwych w danej sytuacji przepisów. Od urzędnika należy wymagać
podstawy prawnej wydawanej decyzji. Powtarzanie zasłyszanych plotek jest
niezbyt rozsądne.
--
kakmaratgmaildotcom
> W dniu 2010-06-07 10:09, newrom@spamcom.com pisze:
>> On Fri, 4 Jun 2010 23:09:25 +0200, ErgoSum
>> wrote:
>>
>> Kogo chcesz pytac ?
>> Jesli kupiles za 9 stowek to nie placisz podatku. Jesli przegiales z
>> cena to US moze zapytac rzeczoznawce. Jesli jego cena bedzie sie
>> znaczaco roznila z tym co zadeklarowales bedziesz musial zaplacic.
>> Oczywiscie mozesz sie podeprzec swoja wycena.
>> No chyba ze jestes oszustem skarbowym i zaplaciles wiecej, a chcesz
>> oszukac skarb panstwa ;>
>> Ale prawde mowiac to nie sadze zeby ktokolwiek robil problemy.
>>
>
> Niestety tak pięknie to nie jest. Urzędu skarbowego nie interesuje ile
> faktycznie zapłaciłeś tylko wartość jaką mają wpisaną w swoich tabelkach
> dla danego pojazdu. Jeżeli cena na umowie jest zbliżona do wartości z
> tabelek to taka umowa przechodzi. Jeżeli nie, pani w okienku nanosi
> swoje poprawki a Ty to podpisujesz jeżeli się z tym zgadzasz i płacisz
> od tej ceny podatek. A jeżeli się nie zgadzasz powołujesz rzeczoznawcę
> do wyceny i tyle.
Ależ jest tak jak napisał newrom. Zainteresowanemu, polecam doczytanie
właściwych w danej sytuacji przepisów. Od urzędnika należy wymagać
podstawy prawnej wydawanej decyzji. Powtarzanie zasłyszanych plotek jest
niezbyt rozsądne.
--
kakmaratgmaildotcom
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-07 12:29:45 - Kamil Nowak 'Amil'
kakmar napisał(a):
> Ależ jest tak jak napisał newrom. Zainteresowanemu, polecam doczytanie
> właściwych w danej sytuacji przepisów. Od urzędnika należy wymagać
> podstawy prawnej wydawanej decyzji. Powtarzanie zasłyszanych plotek jest
> niezbyt rozsądne.
Dokladnie. Ja o dziwo dalem sie raz nabrac przez pania urzedniczke i
zaplacilem wiecej. Straszyla jakimis kosztami rzeczoznawcy. Teraz juz
sie nie dam zrobic w balona. Nazwisko, namiary na kierownika, namiary na
podstawe prawna i od razu inna gadka.
--
Kamil Nowak 'Amil'
rocker's not dead
Krakuf
> Ależ jest tak jak napisał newrom. Zainteresowanemu, polecam doczytanie
> właściwych w danej sytuacji przepisów. Od urzędnika należy wymagać
> podstawy prawnej wydawanej decyzji. Powtarzanie zasłyszanych plotek jest
> niezbyt rozsądne.
Dokladnie. Ja o dziwo dalem sie raz nabrac przez pania urzedniczke i
zaplacilem wiecej. Straszyla jakimis kosztami rzeczoznawcy. Teraz juz
sie nie dam zrobic w balona. Nazwisko, namiary na kierownika, namiary na
podstawe prawna i od razu inna gadka.
--
Kamil Nowak 'Amil'
rocker's not dead
Krakuf
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-07 13:41:14 - masti
Dnia pięknego Mon, 07 Jun 2010 12:01:52 +0200, osobnik zwany moonraker
wystukał:
> Niestety tak pięknie to nie jest. Urzędu skarbowego nie interesuje ile
> faktycznie zapłaciłeś tylko wartość jaką mają wpisaną w swoich tabelkach
> dla danego pojazdu. Jeżeli cena na umowie jest zbliżona do wartości z
> tabelek to taka umowa przechodzi. Jeżeli nie, pani w okienku nanosi
> swoje poprawki a Ty to podpisujesz jeżeli się z tym zgadzasz i płacisz
> od tej ceny podatek. A jeżeli się nie zgadzasz powołujesz rzeczoznawcę
> do wyceny i tyle.
byzydura. Po pierwsze nie idziesz do panienki tylko składasz deklarację
PCC-3 na dziennik podawczy. Pani nie ma nic do gadania bo to jest
deklaracja podatnika a pani w okienku nie jest merytoryczna a tylko
uchwytem do pieczątki wpłynęło. Potem mogą sobie ją analizować i
ewentualnie wszcząć postępowanie.
--
BMW R1100GS '95
mst gazeta <.> pl
-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija! T.Pratchett
wystukał:
> Niestety tak pięknie to nie jest. Urzędu skarbowego nie interesuje ile
> faktycznie zapłaciłeś tylko wartość jaką mają wpisaną w swoich tabelkach
> dla danego pojazdu. Jeżeli cena na umowie jest zbliżona do wartości z
> tabelek to taka umowa przechodzi. Jeżeli nie, pani w okienku nanosi
> swoje poprawki a Ty to podpisujesz jeżeli się z tym zgadzasz i płacisz
> od tej ceny podatek. A jeżeli się nie zgadzasz powołujesz rzeczoznawcę
> do wyceny i tyle.
byzydura. Po pierwsze nie idziesz do panienki tylko składasz deklarację
PCC-3 na dziennik podawczy. Pani nie ma nic do gadania bo to jest
deklaracja podatnika a pani w okienku nie jest merytoryczna a tylko
uchwytem do pieczątki wpłynęło. Potem mogą sobie ją analizować i
ewentualnie wszcząć postępowanie.
--
BMW R1100GS '95
mst
-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija! T.Pratchett
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-07 15:59:09 - Jacot
moonraker wrote:
>dla danego pojazdu. Jeżeli cena na umowie jest zbliżona do wartości z
>tabelek to taka umowa przechodzi. Jeżeli nie, pani w okienku nanosi
>swoje poprawki a Ty to podpisujesz jeżeli się z tym zgadzasz i płacisz
>od tej ceny podatek. A jeżeli się nie zgadzasz powołujesz rzeczoznawcę
>do wyceny i tyle.
A kto Ci kaze chodzic do jakichs okienek?;)
--
Pozdrowionka
Jacot M10
www.junak.riders.pl/
www.stokrotka.ath.cx/
>dla danego pojazdu. Jeżeli cena na umowie jest zbliżona do wartości z
>tabelek to taka umowa przechodzi. Jeżeli nie, pani w okienku nanosi
>swoje poprawki a Ty to podpisujesz jeżeli się z tym zgadzasz i płacisz
>od tej ceny podatek. A jeżeli się nie zgadzasz powołujesz rzeczoznawcę
>do wyceny i tyle.
A kto Ci kaze chodzic do jakichs okienek?;)
--
Pozdrowionka
Jacot M10
www.junak.riders.pl/
www.stokrotka.ath.cx/
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-04 10:39:42 - Jacot
Paweł Andziak wrote:
>Jedyne na co musisz zwrócić uwagę, to żeby była zachowana
>ciągłość OC, bo tu mogą być już duże problemy.
Jesli by to byl rzeczywisty weteran ponad 40 letni to ciaglosc rowniez
nie dotyczy ale o wypowiedzeniu umowy jesli byla stala zapomniec nie
nalezy.
--
Pozdrowionka
Jacot M10
www.junak.riders.pl/
www.stokrotka.ath.cx/
>Jedyne na co musisz zwrócić uwagę, to żeby była zachowana
>ciągłość OC, bo tu mogą być już duże problemy.
Jesli by to byl rzeczywisty weteran ponad 40 letni to ciaglosc rowniez
nie dotyczy ale o wypowiedzeniu umowy jesli byla stala zapomniec nie
nalezy.
--
Pozdrowionka
Jacot M10
www.junak.riders.pl/
www.stokrotka.ath.cx/
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-04 22:56:33 - Kuba (aka cita)
Użytkownik Paweł Andziak
news:hua3u3$gs9$1@mx1.internetia.pl...
>W dniu 04.06.2010 01:41, ErgoSum pisze:
>
>> Olac ich i czekac az zrobie rekonstrukcje a nastepnie dopiero wowczas go
>> zarejestrowac i jednoczesnie narazac sie na jakies ew. sankcje za brak
>> rejestracji w terminie?
>
> Jeszcze do niedawna nie było żadnych sankcji za przekroczenie terminu
> rejestracji 30 dni, nie słyszałem o żadnych zmianach, ale nie śledzę na
> bieżąco. Jedyne na co musisz zwrócić uwagę, to żeby była zachowana
> ciągłość OC, bo tu mogą być już duże problemy. Aha i ewentualny podatek
> do US, też trzeba zapłacić (jeśli dotyczy).
>
> Reasumując, ja bym odbudował sprzęta i dopiero rejestrował :)
ja kupilem samochód w październiku. Zapłacilem pcc, załątwilem OC.
Samochodu njie przerejestrowałem bo ... jakoś mi sie nie chce stać w kolejce
w WK....
Jedyna wada - trzeba wozić ze sobą umowe K-S
--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
Omega X25XE
Dwa ogony Irma i Myszka
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-04 09:09:11 - Kuczu
W dniu 2010-06-04 01:41, ErgoSum pisze:
> Kupilem weterana z oryginalnymi dokumentami, od wlasciciela wpisanego w
> dowod rejestr. Mam umowe K-S i aktualne OC.
> Problem jest taki, ze przeglad jest nie aktualny od blisko roku, a sprzet
> jest nie na chodzie i troche zdekompletowany.
> Poniewaz przepisy mowia ze nalezy go przerejstrowac w ciagu miesiaca,
> wybralem sie do wydzialu komunikacji urzedu miasta, ale dowiedzialem sie ze
> nie moga go zarejstrrowac bez aktualnego przegladu.
> I co teraz?
> Olac ich i czekac az zrobie rekonstrukcje a nastepnie dopiero wowczas go
> zarejestrowac i jednoczesnie narazac sie na jakies ew. sankcje za brak
> rejestracji w terminie?
> Czy sa jakies inne wyjscia?
Bzdura. Powinni zarejestrowac motocykl na probne tablice celem dojazdu
na badania techniczne. Robilem tak kilka razy, ostatnio miesiac temu, i
nigdy nie bylo problemu.
--
Kuczu
LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/
> Kupilem weterana z oryginalnymi dokumentami, od wlasciciela wpisanego w
> dowod rejestr. Mam umowe K-S i aktualne OC.
> Problem jest taki, ze przeglad jest nie aktualny od blisko roku, a sprzet
> jest nie na chodzie i troche zdekompletowany.
> Poniewaz przepisy mowia ze nalezy go przerejstrowac w ciagu miesiaca,
> wybralem sie do wydzialu komunikacji urzedu miasta, ale dowiedzialem sie ze
> nie moga go zarejstrrowac bez aktualnego przegladu.
> I co teraz?
> Olac ich i czekac az zrobie rekonstrukcje a nastepnie dopiero wowczas go
> zarejestrowac i jednoczesnie narazac sie na jakies ew. sankcje za brak
> rejestracji w terminie?
> Czy sa jakies inne wyjscia?
Bzdura. Powinni zarejestrowac motocykl na probne tablice celem dojazdu
na badania techniczne. Robilem tak kilka razy, ostatnio miesiac temu, i
nigdy nie bylo problemu.
--
Kuczu
LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-04 10:27:14 - blur
Użytkownik Kuczu napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:hua8r5$ghb$1@news.onet.pl...
> W dniu 2010-06-04 01:41, ErgoSum pisze:
>> Kupilem weterana z oryginalnymi dokumentami, od wlasciciela wpisanego w
>> dowod rejestr. Mam umowe K-S i aktualne OC.
>> Problem jest taki, ze przeglad jest nie aktualny od blisko roku, a sprzet
>> jest nie na chodzie i troche zdekompletowany.
>> Poniewaz przepisy mowia ze nalezy go przerejstrowac w ciagu miesiaca,
>> wybralem sie do wydzialu komunikacji urzedu miasta, ale dowiedzialem sie
>> ze
>> nie moga go zarejstrrowac bez aktualnego przegladu.
>> I co teraz?
>> Olac ich i czekac az zrobie rekonstrukcje a nastepnie dopiero wowczas go
>> zarejestrowac i jednoczesnie narazac sie na jakies ew. sankcje za brak
>> rejestracji w terminie?
>> Czy sa jakies inne wyjscia?
>
> Bzdura. Powinni zarejestrowac motocykl na probne tablice celem dojazdu na
> badania techniczne. Robilem tak kilka razy, ostatnio miesiac temu, i nigdy
> nie bylo problemu.
ale te tablice chyba są na określony czas, ja ostatnio rejestrowałem stary
motorower po
6latach od podpisania umowy i nie było żadnego problemu, a samochód
wyrejestrowałęm
z OC i sobie czeka na lepsze czasy, tak więc da się mieć i nie płacić nic.
pozdro
blur
dyskusyjnych:hua8r5$ghb$1@news.onet.pl...
> W dniu 2010-06-04 01:41, ErgoSum pisze:
>> Kupilem weterana z oryginalnymi dokumentami, od wlasciciela wpisanego w
>> dowod rejestr. Mam umowe K-S i aktualne OC.
>> Problem jest taki, ze przeglad jest nie aktualny od blisko roku, a sprzet
>> jest nie na chodzie i troche zdekompletowany.
>> Poniewaz przepisy mowia ze nalezy go przerejstrowac w ciagu miesiaca,
>> wybralem sie do wydzialu komunikacji urzedu miasta, ale dowiedzialem sie
>> ze
>> nie moga go zarejstrrowac bez aktualnego przegladu.
>> I co teraz?
>> Olac ich i czekac az zrobie rekonstrukcje a nastepnie dopiero wowczas go
>> zarejestrowac i jednoczesnie narazac sie na jakies ew. sankcje za brak
>> rejestracji w terminie?
>> Czy sa jakies inne wyjscia?
>
> Bzdura. Powinni zarejestrowac motocykl na probne tablice celem dojazdu na
> badania techniczne. Robilem tak kilka razy, ostatnio miesiac temu, i nigdy
> nie bylo problemu.
ale te tablice chyba są na określony czas, ja ostatnio rejestrowałem stary
motorower po
6latach od podpisania umowy i nie było żadnego problemu, a samochód
wyrejestrowałęm
z OC i sobie czeka na lepsze czasy, tak więc da się mieć i nie płacić nic.
pozdro
blur
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-04 21:30:10 - =Mich=
[...] a samochód
> wyrejestrowałęm
> z OC i sobie czeka na lepsze czasy, tak więc da się mieć i nie płacić nic.
Co to znaczy wyrejestrowałem z OC?
Nie płacić OC na samochód można w trzech przypadkach
- sprzedać
- zezłomować
- przerobić na zabytek
Jeżeli wypowiedziałeś OC na pojazd, który masz normalnie zarejestrowany, to
pędź czym prędzej do jakiejś ubezpieczalni i ubezpiecz.
Do tego mniej nadzieje, że UFG ciebie przeoczy i niedowali kary (za auto to
chyba >2kzł)
Pozdrawiam
> wyrejestrowałęm
> z OC i sobie czeka na lepsze czasy, tak więc da się mieć i nie płacić nic.
Co to znaczy wyrejestrowałem z OC?
Nie płacić OC na samochód można w trzech przypadkach
- sprzedać
- zezłomować
- przerobić na zabytek
Jeżeli wypowiedziałeś OC na pojazd, który masz normalnie zarejestrowany, to
pędź czym prędzej do jakiejś ubezpieczalni i ubezpiecz.
Do tego mniej nadzieje, że UFG ciebie przeoczy i niedowali kary (za auto to
chyba >2kzł)
Pozdrawiam
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-04 10:27:52 - ErgoSum
Kuczu:
> (..) Powinni zarejestrowac motocykl na probne tablice celem dojazdu na
> badania techniczne. Robilem tak kilka razy, ostatnio miesiac temu, i nigdy
> nie bylo problemu.
Tak, zgadzam sie z toba, ale odbudowa zajmie pewnie z rok? Jesli teraz
odmowili mi rejestracji bez przegladu, to na nic mi bedzie wziecie probnych
nawet na kilka dni.
Chyba bede musial zrobic tak jak sugerowano powyzej - pogadac z
diagnosta..
BTW - jak teraz jest z OC? Dlaczego ostrzegacie mnie zeby pieczolowicie
dopilnowac wszystkiego?
Czy nie jest tak ze OC wlasciciela z dowodu rejestracyjnego przechodzi teraz
na kupujacego i zachowana jest ciaglosc?
Czy OC trzeba przepisac jeszcze przed przerejestrowaniem sprzeta na siebie,
czy bezposrednio po zarejestrowaniu?
Na razie nie zrobilem jeszcze nic, a umowa mam sprzed tygodnia.
Erg
GS500
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-05 09:34:10 - Perek
ErgoSum pisze:
> BTW - jak teraz jest z OC? Dlaczego ostrzegacie mnie zeby pieczolowicie
> dopilnowac wszystkiego?
> Czy nie jest tak ze OC wlasciciela z dowodu rejestracyjnego przechodzi teraz
> na kupujacego i zachowana jest ciaglosc?
> Czy OC trzeba przepisac jeszcze przed przerejestrowaniem sprzeta na siebie,
> czy bezposrednio po zarejestrowaniu?
> Na razie nie zrobilem jeszcze nic, a umowa mam sprzed tygodnia.
W ubezpieczalni musisz zgłosić, że sprzęta kupiłeś, albo ubezpieczyć na
siebie a polisę którą dostałeś od sprzedającego wypowiedzieć. Jak
weteran ma 40 lat to możesz tylko wypowiedzieć i nie płacić nic, bo
wtedy nie musi być ciągłości OC, chociaż OC za motor to jakieś 50-70 zl
na rok także koszt śmieszny.
Pozdrawiam.
> BTW - jak teraz jest z OC? Dlaczego ostrzegacie mnie zeby pieczolowicie
> dopilnowac wszystkiego?
> Czy nie jest tak ze OC wlasciciela z dowodu rejestracyjnego przechodzi teraz
> na kupujacego i zachowana jest ciaglosc?
> Czy OC trzeba przepisac jeszcze przed przerejestrowaniem sprzeta na siebie,
> czy bezposrednio po zarejestrowaniu?
> Na razie nie zrobilem jeszcze nic, a umowa mam sprzed tygodnia.
W ubezpieczalni musisz zgłosić, że sprzęta kupiłeś, albo ubezpieczyć na
siebie a polisę którą dostałeś od sprzedającego wypowiedzieć. Jak
weteran ma 40 lat to możesz tylko wypowiedzieć i nie płacić nic, bo
wtedy nie musi być ciągłości OC, chociaż OC za motor to jakieś 50-70 zl
na rok także koszt śmieszny.
Pozdrawiam.
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-04 10:43:19 - Jacot
Kuczu wrote:
>Bzdura. Powinni zarejestrowac motocykl na probne tablice celem dojazdu
>na badania techniczne. Robilem tak kilka razy, ostatnio miesiac temu, i
>nigdy nie bylo problemu.
I wejsc w dodatkowe koszta?;) Raz to zrobilem, z motorem syna. I nigdy
wiecej bo to lyso tak czuc sie glupkiem;)
No ale u nasz jest prosto: znaczy najpierw prosto, potem w prawo,
potem prosto przed komenda powiatowa a potem juz jest stacja diag. Na
tym odcinku nie ma szans wpasc chocby motor bez tablic byl;)
--
Pozdrowionka
Jacot M10
www.junak.riders.pl/
www.stokrotka.ath.cx/
>Bzdura. Powinni zarejestrowac motocykl na probne tablice celem dojazdu
>na badania techniczne. Robilem tak kilka razy, ostatnio miesiac temu, i
>nigdy nie bylo problemu.
I wejsc w dodatkowe koszta?;) Raz to zrobilem, z motorem syna. I nigdy
wiecej bo to lyso tak czuc sie glupkiem;)
No ale u nasz jest prosto: znaczy najpierw prosto, potem w prawo,
potem prosto przed komenda powiatowa a potem juz jest stacja diag. Na
tym odcinku nie ma szans wpasc chocby motor bez tablic byl;)
--
Pozdrowionka
Jacot M10
www.junak.riders.pl/
www.stokrotka.ath.cx/
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-07 10:22:53 - newrom@spamcom.com
On Fri, 04 Jun 2010 09:09:11 +0200, Kuczu wrote:
>Bzdura. Powinni zarejestrowac motocykl na probne tablice celem dojazdu
>na badania techniczne. Robilem tak kilka razy, ostatnio miesiac temu, i
>nigdy nie bylo problemu.
A tak konkretnie, ktory to przepis zezwala na poruszanie sie po
drogach publicznych bez waznego przegladu ?
pozdr
newrom
PS. w kraku kiedys probowalem wziac 'na dojazd na badania' i
otrzymalem odpowiedz 'przeglad musi byc'. Nie znalazlem odpowiedniego
przepisu wiec pojechalem bez papira.
--
DT 125 - czy aby nie za mocny ? :-)
JUPPI! Admini tego foróma som wielcy!
demotivation.ru/yjmid8jxapprpic.html
>Bzdura. Powinni zarejestrowac motocykl na probne tablice celem dojazdu
>na badania techniczne. Robilem tak kilka razy, ostatnio miesiac temu, i
>nigdy nie bylo problemu.
A tak konkretnie, ktory to przepis zezwala na poruszanie sie po
drogach publicznych bez waznego przegladu ?
pozdr
newrom
PS. w kraku kiedys probowalem wziac 'na dojazd na badania' i
otrzymalem odpowiedz 'przeglad musi byc'. Nie znalazlem odpowiedniego
przepisu wiec pojechalem bez papira.
--
DT 125 - czy aby nie za mocny ? :-)
JUPPI! Admini tego foróma som wielcy!
demotivation.ru/yjmid8jxapprpic.html
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-07 20:25:16 - Kuczu
W dniu 2010-06-07 10:22, newrom@spamcom.com pisze:
> A tak konkretnie, ktory to przepis zezwala na poruszanie sie po
> drogach publicznych bez waznego przegladu ?
A nie wiem. Ale moge Cipo kazac decyzje o zarejestrowaniu na probne blachy.
Decyzja nr KD.5500-37/10/C
Od uzasadnienia decyzji odstapiono na podst. art. 107 par.4 KPA
Dostalem pozwolenie czasowe i czerwone tablice wazne 1 miesiac.
Niestety zapomnialem zeskanowac dowod rej. a bez tego to mi pewnie nikt
nie uwierzy...
> pozdr
> newrom
> PS. w kraku kiedys probowalem wziac 'na dojazd na badania' i
> otrzymalem odpowiedz 'przeglad musi byc'. Nie znalazlem odpowiedniego
> przepisu wiec pojechalem bez papira.
--
Kuczu
LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/
> A tak konkretnie, ktory to przepis zezwala na poruszanie sie po
> drogach publicznych bez waznego przegladu ?
A nie wiem. Ale moge Cipo kazac decyzje o zarejestrowaniu na probne blachy.
Decyzja nr KD.5500-37/10/C
Od uzasadnienia decyzji odstapiono na podst. art. 107 par.4 KPA
Dostalem pozwolenie czasowe i czerwone tablice wazne 1 miesiac.
Niestety zapomnialem zeskanowac dowod rej. a bez tego to mi pewnie nikt
nie uwierzy...
> pozdr
> newrom
> PS. w kraku kiedys probowalem wziac 'na dojazd na badania' i
> otrzymalem odpowiedz 'przeglad musi byc'. Nie znalazlem odpowiedniego
> przepisu wiec pojechalem bez papira.
--
Kuczu
LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-08 01:08:01 - newrom@spamcom.com
On Mon, 07 Jun 2010 20:25:16 +0200, Kuczu wrote:
>A nie wiem. Ale moge Cipo kazac decyzje o zarejestrowaniu na probne blachy.
>Decyzja nr KD.5500-37/10/C
Przeciez nie bede pisac do urzedu zeby mi powiedzieli na jakiej
podstawie dostales takie, a nie inne tablice :)
>Od uzasadnienia decyzji odstapiono na podst. art. 107 par.4 KPA
§ 4. Można odstąpić od uzasadnienia decyzji, gdy uwzględnia ona w
całości żądanie strony; nie dotyczy to jednak decyzji rozstrzygających
sporne interesy stron oraz decyzji wydanych na skutek odwołania.
Skoro juz wklepalem w gugla paragrafy to poszukalem dalej:
Jakie przepisy prawne regulują materię związaną z rejestracją pojazdu
zakupionego w kraju nowego oraz używanego?
Podstawę prawną stanowi: art.72 i 74 ust.1 ustawy z dnia 20
czerwca 1997 r. prawo o ruchu drogowym (tekst jednolity Dz. U. z 2005
roku, Nr 108, poz. 908 z późniejszymi zmianami); § 2 rozporządzenia MI
z dnia 22 lipca 2002 r. r. w sprawie rejestracji i oznaczania pojazdów
(tekst jednolity: Dz. U. z 2007 r. Nr 186 poz. 1322)
Art. 74. 1. Czasowej rejestracji pojazdu dokonuje, w przypadkach
określonych w ust. 2, starosta właściwy ze względu na miejsce
zamieszkania (siedzibę) właściciela pojazdu, wydając pozwolenie
czasowe i zalegalizowane tablice (tablicę) rejestracyjne.
2. Czasowej rejestracji dokonuje się:
2 na wniosek właściciela pojazdu - w celu umożliwienia:
3. przejazdu pojazdu związanego z koniecznością dokonania jego
badania technicznego lub naprawy;
>Niestety zapomnialem zeskanowac dowod rej. a bez tego to mi pewnie nikt
>nie uwierzy...
Ja Ci wierzylem ze dostales. Ale w rozmowie z urzedasem 'bo kolega ze
Slubic dostal' nie jest zadnym argumentem :)
Tak czy siak, wychodzi ze jest paragraf wiec jak ktos czuje potrzebe
to moze sobie tak zarejstrowac czasowo :)
pozdr
newrom
--
DT 125 - czy aby nie za mocny ? :-)
JUPPI! Admini tego foróma som wielcy!
demotivation.ru/yjmid8jxapprpic.html
>A nie wiem. Ale moge Cipo kazac decyzje o zarejestrowaniu na probne blachy.
>Decyzja nr KD.5500-37/10/C
Przeciez nie bede pisac do urzedu zeby mi powiedzieli na jakiej
podstawie dostales takie, a nie inne tablice :)
>Od uzasadnienia decyzji odstapiono na podst. art. 107 par.4 KPA
§ 4. Można odstąpić od uzasadnienia decyzji, gdy uwzględnia ona w
całości żądanie strony; nie dotyczy to jednak decyzji rozstrzygających
sporne interesy stron oraz decyzji wydanych na skutek odwołania.
Skoro juz wklepalem w gugla paragrafy to poszukalem dalej:
Jakie przepisy prawne regulują materię związaną z rejestracją pojazdu
zakupionego w kraju nowego oraz używanego?
Podstawę prawną stanowi: art.72 i 74 ust.1 ustawy z dnia 20
czerwca 1997 r. prawo o ruchu drogowym (tekst jednolity Dz. U. z 2005
roku, Nr 108, poz. 908 z późniejszymi zmianami); § 2 rozporządzenia MI
z dnia 22 lipca 2002 r. r. w sprawie rejestracji i oznaczania pojazdów
(tekst jednolity: Dz. U. z 2007 r. Nr 186 poz. 1322)
Art. 74. 1. Czasowej rejestracji pojazdu dokonuje, w przypadkach
określonych w ust. 2, starosta właściwy ze względu na miejsce
zamieszkania (siedzibę) właściciela pojazdu, wydając pozwolenie
czasowe i zalegalizowane tablice (tablicę) rejestracyjne.
2. Czasowej rejestracji dokonuje się:
2 na wniosek właściciela pojazdu - w celu umożliwienia:
3. przejazdu pojazdu związanego z koniecznością dokonania jego
badania technicznego lub naprawy;
>Niestety zapomnialem zeskanowac dowod rej. a bez tego to mi pewnie nikt
>nie uwierzy...
Ja Ci wierzylem ze dostales. Ale w rozmowie z urzedasem 'bo kolega ze
Slubic dostal' nie jest zadnym argumentem :)
Tak czy siak, wychodzi ze jest paragraf wiec jak ktos czuje potrzebe
to moze sobie tak zarejstrowac czasowo :)
pozdr
newrom
--
DT 125 - czy aby nie za mocny ? :-)
JUPPI! Admini tego foróma som wielcy!
demotivation.ru/yjmid8jxapprpic.html
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-04 10:35:54 - Jacot
ErgoSum wrote:
>Poniewaz przepisy mowia ze nalezy go przerejstrowac w ciagu miesiaca,
Nie ma takiego przepisu, miedzy innymi wlasnie dlatego.
>Olac ich i czekac az zrobie rekonstrukcje a nastepnie dopiero wowczas go
>zarejestrowac
Dokladnie tak.
--
Pozdrowionka
Jacot M10
www.junak.riders.pl/
www.stokrotka.ath.cx/
>Poniewaz przepisy mowia ze nalezy go przerejstrowac w ciagu miesiaca,
Nie ma takiego przepisu, miedzy innymi wlasnie dlatego.
>Olac ich i czekac az zrobie rekonstrukcje a nastepnie dopiero wowczas go
>zarejestrowac
Dokladnie tak.
--
Pozdrowionka
Jacot M10
www.junak.riders.pl/
www.stokrotka.ath.cx/
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-06 02:13:54 - Gumis
> Nie ma takiego przepisu, miedzy innymi wlasnie dlatego.
Jest taki przepis, tylko nie ma nic na temat kary za jego nieprzestrzeganie
:-)
(obdzwonione w moim WK)
---
Pozdrawiam Gumis>
Jest taki przepis, tylko nie ma nic na temat kary za jego nieprzestrzeganie
:-)
(obdzwonione w moim WK)
---
Pozdrawiam Gumis>
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-06 10:47:54 - Kuczu
W dniu 2010-06-06 02:13, Gumis pisze:
>> Nie ma takiego przepisu, miedzy innymi wlasnie dlatego.
>
> Jest taki przepis, tylko nie ma nic na temat kary za jego nieprzestrzeganie
> :-)
> (obdzwonione w moim WK)
Dokladnie. W tym tygodniu pytalem osobiscie w WK. Kupujacy ma 30 dni na
zawiadomienie swojego WK o nabyciu a ten odnotowuje to w Ksiazce
Pojazdu, co jest tozsame z przerejestrowaniem (tak wiec wysylanie
zawiadomienia listem, jak niektorzy kiedys sugerowali, jest bzdura).
Kary za spoznienie nie ma.
--
Kuczu
LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/
>> Nie ma takiego przepisu, miedzy innymi wlasnie dlatego.
>
> Jest taki przepis, tylko nie ma nic na temat kary za jego nieprzestrzeganie
> :-)
> (obdzwonione w moim WK)
Dokladnie. W tym tygodniu pytalem osobiscie w WK. Kupujacy ma 30 dni na
zawiadomienie swojego WK o nabyciu a ten odnotowuje to w Ksiazce
Pojazdu, co jest tozsame z przerejestrowaniem (tak wiec wysylanie
zawiadomienia listem, jak niektorzy kiedys sugerowali, jest bzdura).
Kary za spoznienie nie ma.
--
Kuczu
LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-06 22:13:15 - Jacot
Kuczu wrote:
>W dniu 2010-06-06 02:13, Gumis pisze:
>> Jest taki przepis
>Dokladnie. W tym tygodniu pytalem osobiscie w WK. Kupujacy ma 30 dni na
>zawiadomienie swojego WK o nabyciu a ten odnotowuje to w Ksiazce
>Pojazdu, co jest tozsame z przerejestrowaniem (tak wiec wysylanie
>zawiadomienia listem, jak niektorzy kiedys sugerowali, jest bzdura).
Wesprzyjcie jeszcze te teorie stosownym przepisem;) Bo prawde rzeklszy
nawet zdaje sie nie ma wymogu, zeby zawiadomienie bylo na papierze,
sesemesem tez mozna (by sprobowac;)
Mnie to sie kojarzy slawetna dyskusja o pord jednego naszego kolegi z
drugim naszym kolega, w ktorej ow wspieral sie informacjami uzyskanymi
na posterunku...;)
Zreszta mie sie nie chce... jaka jest roznica miedzy powiadamianiem
urzedu a przerejestrowaniem pojazdu to Ty wiesz a jak nie to sobie
przeczytasz. Dla wnikliwych jest interpretacja z litery prawa a dla
mniej wnikliwych starczy, ze i tak moga to miec w dupie;)
--
Pozdrowionka
Jacot M10
www.junak.riders.pl/
www.stokrotka.ath.cx/
>W dniu 2010-06-06 02:13, Gumis pisze:
>> Jest taki przepis
>Dokladnie. W tym tygodniu pytalem osobiscie w WK. Kupujacy ma 30 dni na
>zawiadomienie swojego WK o nabyciu a ten odnotowuje to w Ksiazce
>Pojazdu, co jest tozsame z przerejestrowaniem (tak wiec wysylanie
>zawiadomienia listem, jak niektorzy kiedys sugerowali, jest bzdura).
Wesprzyjcie jeszcze te teorie stosownym przepisem;) Bo prawde rzeklszy
nawet zdaje sie nie ma wymogu, zeby zawiadomienie bylo na papierze,
sesemesem tez mozna (by sprobowac;)
Mnie to sie kojarzy slawetna dyskusja o pord jednego naszego kolegi z
drugim naszym kolega, w ktorej ow wspieral sie informacjami uzyskanymi
na posterunku...;)
Zreszta mie sie nie chce... jaka jest roznica miedzy powiadamianiem
urzedu a przerejestrowaniem pojazdu to Ty wiesz a jak nie to sobie
przeczytasz. Dla wnikliwych jest interpretacja z litery prawa a dla
mniej wnikliwych starczy, ze i tak moga to miec w dupie;)
--
Pozdrowionka
Jacot M10
www.junak.riders.pl/
www.stokrotka.ath.cx/
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-07 10:43:01 - de Fresz
On 2010-06-06 10:47:54 +0200, Kuczu said:
>> Jest taki przepis, tylko nie ma nic na temat kary za jego nieprzestrzeganie
>> :-)
>> (obdzwonione w moim WK)
>
> Dokladnie. W tym tygodniu pytalem osobiscie w WK. Kupujacy ma 30 dni na
> zawiadomienie swojego WK o nabyciu a ten odnotowuje to w Ksiazce
> Pojazdu, co jest tozsame z przerejestrowaniem (tak wiec wysylanie
> zawiadomienia listem, jak niektorzy kiedys sugerowali, jest bzdura).
Ale pan/pani w WK podparł się jakimś konkretnym przepisem, czy tylko
swoim widzimisiem? Bo zgodnie z literą prawa jest dokładnie jak napisał
Jacot. Masz zawiadomić, nie jest powiedziane jak, wszelkie twierdzenia,
że potwierdzenie do przez wpis w KP (której pojazd może nie mieć), to
dopiero są bzdury wyssane z urzędniczego palucha. No ale w końcu mamy
wolność wyzania i każdy może wierzyć w co tylko zechce... ;-)
--
Pozdrawiam
de Fresz
>> Jest taki przepis, tylko nie ma nic na temat kary za jego nieprzestrzeganie
>> :-)
>> (obdzwonione w moim WK)
>
> Dokladnie. W tym tygodniu pytalem osobiscie w WK. Kupujacy ma 30 dni na
> zawiadomienie swojego WK o nabyciu a ten odnotowuje to w Ksiazce
> Pojazdu, co jest tozsame z przerejestrowaniem (tak wiec wysylanie
> zawiadomienia listem, jak niektorzy kiedys sugerowali, jest bzdura).
Ale pan/pani w WK podparł się jakimś konkretnym przepisem, czy tylko
swoim widzimisiem? Bo zgodnie z literą prawa jest dokładnie jak napisał
Jacot. Masz zawiadomić, nie jest powiedziane jak, wszelkie twierdzenia,
że potwierdzenie do przez wpis w KP (której pojazd może nie mieć), to
dopiero są bzdury wyssane z urzędniczego palucha. No ale w końcu mamy
wolność wyzania i każdy może wierzyć w co tylko zechce... ;-)
--
Pozdrawiam
de Fresz
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-07 20:20:18 - Kuczu
W dniu 2010-06-07 10:43, de Fresz pisze:
> Ale pan/pani w WK podparł się jakimś konkretnym przepisem, czy tylko
> swoim widzimisiem?
Pokazala mi przepis. Numeru nie pamietam.
> Bo zgodnie z literą prawa jest dokładnie jak napisał
> Jacot.
Nie
> Masz zawiadomić, nie jest powiedziane jak, wszelkie twierdzenia,
> że potwierdzenie do przez wpis w KP (której pojazd może nie mieć), to
> dopiero są bzdury wyssane z urzędniczego palucha. No ale w końcu mamy
> wolność wyzania i każdy może wierzyć w co tylko zechce... ;-)
j.w.
--
Kuczu
LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/
> Ale pan/pani w WK podparł się jakimś konkretnym przepisem, czy tylko
> swoim widzimisiem?
Pokazala mi przepis. Numeru nie pamietam.
> Bo zgodnie z literą prawa jest dokładnie jak napisał
> Jacot.
Nie
> Masz zawiadomić, nie jest powiedziane jak, wszelkie twierdzenia,
> że potwierdzenie do przez wpis w KP (której pojazd może nie mieć), to
> dopiero są bzdury wyssane z urzędniczego palucha. No ale w końcu mamy
> wolność wyzania i każdy może wierzyć w co tylko zechce... ;-)
j.w.
--
Kuczu
LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-07 20:56:46 - Jacot
Kuczu wrote:
>Pokazala mi przepis. Numeru nie pamietam.
Zazywaj lecitinum;) Moze to byl przepis na buleczki?
>Nie
Alez tak, drogi Kuczu, jest tak i nic na to nie poradzisz;)
--
Pozdrowionka
Jacot M10
www.junak.riders.pl/
www.stokrotka.ath.cx/
>Pokazala mi przepis. Numeru nie pamietam.
Zazywaj lecitinum;) Moze to byl przepis na buleczki?
>Nie
Alez tak, drogi Kuczu, jest tak i nic na to nie poradzisz;)
--
Pozdrowionka
Jacot M10
www.junak.riders.pl/
www.stokrotka.ath.cx/
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-07 21:07:48 - Kuczu
W dniu 2010-06-07 20:56, Jacot pisze:
> Zazywaj lecitinum;) Moze to byl przepis na buleczki?
Na sreczki
>> Nie
>
> Alez tak, drogi Kuczu, jest tak i nic na to nie poradzisz;)
Pokaz mi przepisa. Bo Pani w WK mi pokazala stosownego. Przy nastepnej
wizycie w WK poprosze o kserokopie.
--
Kuczu
LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/
> Zazywaj lecitinum;) Moze to byl przepis na buleczki?
Na sreczki
>> Nie
>
> Alez tak, drogi Kuczu, jest tak i nic na to nie poradzisz;)
Pokaz mi przepisa. Bo Pani w WK mi pokazala stosownego. Przy nastepnej
wizycie w WK poprosze o kserokopie.
--
Kuczu
LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-08 10:57:49 - Jacot
Kuczu wrote:
>Pokaz mi przepisa. Bo Pani w WK mi pokazala stosownego. Przy nastepnej
>wizycie w WK poprosze o kserokopie.
Mnie tez niejedna pani pokazala i to niejedno... Wszelako pozostaje to
bez zwiazku. Zrodlem wiedzy oraz prawa powszechnie obowiazujacego i to
jedynym sa zapisy z kodeksu drogowego. Tamze szukaj odpowiedzi.
Przeczytaj ze zrozumieniem a wierze ze potrafisz. hint: nie guglaj
urywkow tylko obejmij calosc zagadnienia.
Mozesz sobie poszukac w archiwum precla tez;)
dodatkowo: powiadomienie to powiadomienie - taka sobie czynnosc, choc
obowiazkowa. Przerejstrowanie odbywa sie w trybie postepowania ad. i
nie moze miec zakreslonego terminu chocby z uwagi na to co wczesniej:
pojazd musi byc sprawny dla dopuszczenia do ruchu a kupiony moze nie
byc i to dowolnie dlugo.
Na jakiej podstawie dokonuje sie wpisow do ksiazki pojazdu to po
prawdzie nie wiem bo mie to ni cholery nie obchodzilo ale to nie ma
zwiazku z powyzszym.
--
Pozdrowionka
Jacot M10
www.junak.riders.pl/
www.stokrotka.ath.cx/
>Pokaz mi przepisa. Bo Pani w WK mi pokazala stosownego. Przy nastepnej
>wizycie w WK poprosze o kserokopie.
Mnie tez niejedna pani pokazala i to niejedno... Wszelako pozostaje to
bez zwiazku. Zrodlem wiedzy oraz prawa powszechnie obowiazujacego i to
jedynym sa zapisy z kodeksu drogowego. Tamze szukaj odpowiedzi.
Przeczytaj ze zrozumieniem a wierze ze potrafisz. hint: nie guglaj
urywkow tylko obejmij calosc zagadnienia.
Mozesz sobie poszukac w archiwum precla tez;)
dodatkowo: powiadomienie to powiadomienie - taka sobie czynnosc, choc
obowiazkowa. Przerejstrowanie odbywa sie w trybie postepowania ad. i
nie moze miec zakreslonego terminu chocby z uwagi na to co wczesniej:
pojazd musi byc sprawny dla dopuszczenia do ruchu a kupiony moze nie
byc i to dowolnie dlugo.
Na jakiej podstawie dokonuje sie wpisow do ksiazki pojazdu to po
prawdzie nie wiem bo mie to ni cholery nie obchodzilo ale to nie ma
zwiazku z powyzszym.
--
Pozdrowionka
Jacot M10
www.junak.riders.pl/
www.stokrotka.ath.cx/
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-08 19:43:33 - Kuczu
W dniu 2010-06-08 10:57, Jacot pisze:
> Kuczu wrote:
>
>> Pokaz mi przepisa. Bo Pani w WK mi pokazala stosownego. Przy nastepnej
>> wizycie w WK poprosze o kserokopie.
>
> Mnie tez niejedna pani pokazala i to niejedno... Wszelako pozostaje to
> bez zwiazku. Zrodlem wiedzy oraz prawa powszechnie obowiazujacego i to
> jedynym sa zapisy z kodeksu drogowego. Tamze szukaj odpowiedzi.
Hmm. KPA nie ma nic do rzeczy ?
> Przeczytaj ze zrozumieniem a wierze ze potrafisz. hint: nie guglaj
> urywkow tylko obejmij calosc zagadnienia.
Nie googlalem tylko legalnie zapytalem w WK a Panienka z okienka mi
odpowidziala popierajac to stosownym przepisem. Przepraszam ze nie
poprosilem o kserokopie.
> Mozesz sobie poszukac w archiwum precla tez;)
Precel srecel jest tak wiarygodny jak SuperExpress.
> dodatkowo: powiadomienie to powiadomienie - taka sobie czynnosc, choc
> obowiazkowa. Przerejstrowanie odbywa sie w trybie postepowania ad. i
> nie moze miec zakreslonego terminu chocby z uwagi na to co wczesniej:
> pojazd musi byc sprawny dla dopuszczenia do ruchu a kupiony moze nie
> byc i to dowolnie dlugo.
> Na jakiej podstawie dokonuje sie wpisow do ksiazki pojazdu to po
> prawdzie nie wiem bo mie to ni cholery nie obchodzilo ale to nie ma
> zwiazku z powyzszym.
A co ma ? Bo widze tu wlasnie typowe preclenie bez ogarniecia realiow.
Przed chwila Niuromek tez twierdzil ze sie nie da zarejestrowac pojazdu
na dojazd na badania diagnostyczne i sie pomylil.
--
Kuczu
LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/
> Kuczu
>
>> Pokaz mi przepisa. Bo Pani w WK mi pokazala stosownego. Przy nastepnej
>> wizycie w WK poprosze o kserokopie.
>
> Mnie tez niejedna pani pokazala i to niejedno... Wszelako pozostaje to
> bez zwiazku. Zrodlem wiedzy oraz prawa powszechnie obowiazujacego i to
> jedynym sa zapisy z kodeksu drogowego. Tamze szukaj odpowiedzi.
Hmm. KPA nie ma nic do rzeczy ?
> Przeczytaj ze zrozumieniem a wierze ze potrafisz. hint: nie guglaj
> urywkow tylko obejmij calosc zagadnienia.
Nie googlalem tylko legalnie zapytalem w WK a Panienka z okienka mi
odpowidziala popierajac to stosownym przepisem. Przepraszam ze nie
poprosilem o kserokopie.
> Mozesz sobie poszukac w archiwum precla tez;)
Precel srecel jest tak wiarygodny jak SuperExpress.
> dodatkowo: powiadomienie to powiadomienie - taka sobie czynnosc, choc
> obowiazkowa. Przerejstrowanie odbywa sie w trybie postepowania ad. i
> nie moze miec zakreslonego terminu chocby z uwagi na to co wczesniej:
> pojazd musi byc sprawny dla dopuszczenia do ruchu a kupiony moze nie
> byc i to dowolnie dlugo.
> Na jakiej podstawie dokonuje sie wpisow do ksiazki pojazdu to po
> prawdzie nie wiem bo mie to ni cholery nie obchodzilo ale to nie ma
> zwiazku z powyzszym.
A co ma ? Bo widze tu wlasnie typowe preclenie bez ogarniecia realiow.
Przed chwila Niuromek tez twierdzil ze sie nie da zarejestrowac pojazdu
na dojazd na badania diagnostyczne i sie pomylil.
--
Kuczu
LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-08 22:06:21 - Jacot
Kuczu wrote:
>Hmm. KPA nie ma nic do rzeczy ?
Ma, tyle ile napisalem
>A co ma ? Bo widze tu wlasnie typowe preclenie bez ogarniecia realiow.
Prawde mowiac ja tez to widze;) Twierdzisz, ze istnieje przepis
ktorego nie ma i domagasz sie zebym Ci wskazal ten, ktory mowi, ze o
tym, ze go nie ma;) Przyznaj ze sobie chcesz pogadac, dowolnie o
beleczym. Sorry, ze nie potowarzysze.
Do archiwum odsylam dlatego, ze co najmniej z raz pisalem o tem
znacznie bardziej szczegolowo ale nie chce mi sie odtwarzac calego
wykladu za kazdym razem kiedy komus sie cos przywidzi czy
'przyslyszy'.
--
Pozdrowionka
Jacot M10
www.junak.riders.pl/
www.stokrotka.ath.cx/
>Hmm. KPA nie ma nic do rzeczy ?
Ma, tyle ile napisalem
>A co ma ? Bo widze tu wlasnie typowe preclenie bez ogarniecia realiow.
Prawde mowiac ja tez to widze;) Twierdzisz, ze istnieje przepis
ktorego nie ma i domagasz sie zebym Ci wskazal ten, ktory mowi, ze o
tym, ze go nie ma;) Przyznaj ze sobie chcesz pogadac, dowolnie o
beleczym. Sorry, ze nie potowarzysze.
Do archiwum odsylam dlatego, ze co najmniej z raz pisalem o tem
znacznie bardziej szczegolowo ale nie chce mi sie odtwarzac calego
wykladu za kazdym razem kiedy komus sie cos przywidzi czy
'przyslyszy'.
--
Pozdrowionka
Jacot M10
www.junak.riders.pl/
www.stokrotka.ath.cx/
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-09 19:17:18 - Kuczu
W dniu 2010-06-08 22:06, Jacot pisze:
> Prawde mowiac ja tez to widze;) Twierdzisz, ze istnieje przepis
> ktorego nie ma i domagasz sie zebym Ci wskazal ten, ktory mowi, ze o
> tym, ze go nie ma;) Przyznaj ze sobie chcesz pogadac, dowolnie o
> beleczym. Sorry, ze nie potowarzysze.
> Do archiwum odsylam dlatego, ze co najmniej z raz pisalem o tem
> znacznie bardziej szczegolowo ale nie chce mi sie odtwarzac calego
> wykladu za kazdym razem kiedy komus sie cos przywidzi czy
> 'przyslyszy'.
Alez nie rob ze mnie debila, do kurwy nedzy. Specjalne przy okazji
wizyty w WK spytalem oficjalnie Pani Urzedniczki i ta mi odpowiedziala
pokazujac na dowod odpowiednia dyrektywe. Ale jak zwykle na preclu ktos
wie lepiej co ja widzialem i uslyszalem. Zenua generalnie.
--
Kuczu
LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/
> Prawde mowiac ja tez to widze;) Twierdzisz, ze istnieje przepis
> ktorego nie ma i domagasz sie zebym Ci wskazal ten, ktory mowi, ze o
> tym, ze go nie ma;) Przyznaj ze sobie chcesz pogadac, dowolnie o
> beleczym. Sorry, ze nie potowarzysze.
> Do archiwum odsylam dlatego, ze co najmniej z raz pisalem o tem
> znacznie bardziej szczegolowo ale nie chce mi sie odtwarzac calego
> wykladu za kazdym razem kiedy komus sie cos przywidzi czy
> 'przyslyszy'.
Alez nie rob ze mnie debila, do kurwy nedzy. Specjalne przy okazji
wizyty w WK spytalem oficjalnie Pani Urzedniczki i ta mi odpowiedziala
pokazujac na dowod odpowiednia dyrektywe. Ale jak zwykle na preclu ktos
wie lepiej co ja widzialem i uslyszalem. Zenua generalnie.
--
Kuczu
LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-09 19:28:21 - KJ Siła Słów
Kuczu pisze:
> W dniu 2010-06-08 22:06, Jacot pisze:
Moze sie zalozcie o cos najpierw ?
A bloga se bedziecie pisac potem.
:-)
Bede w piatek w WK to se skseruje przepis albo nawet sama Pania
Urzedniczke (jak nie bedzie wiecej niz 20 lat starsza od odpowiedniego
dziennika ustaw).
A, osobisicie stawiam butelke Strong Suffolk Vintage Ale na to ze jest
przepis o 30 dniach i ze nie ma sankcji za jego olanie.
KJ
> W dniu 2010-06-08 22:06, Jacot pisze:
Moze sie zalozcie o cos najpierw ?
A bloga se bedziecie pisac potem.
:-)
Bede w piatek w WK to se skseruje przepis albo nawet sama Pania
Urzedniczke (jak nie bedzie wiecej niz 20 lat starsza od odpowiedniego
dziennika ustaw).
A, osobisicie stawiam butelke Strong Suffolk Vintage Ale na to ze jest
przepis o 30 dniach i ze nie ma sankcji za jego olanie.
KJ
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-09 21:23:15 - masti
Dnia pięknego Wed, 09 Jun 2010 19:28:21 +0200, osobnik zwany KJ Siła Słów
wystukał:
> A, osobisicie stawiam butelke Strong Suffolk Vintage Ale na to ze jest
> przepis o 30 dniach i ze nie ma sankcji za jego olanie.
przyłączam się :)
--
BMW R1100GS '95
mst gazeta <.> pl
-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija! T.Pratchett
wystukał:
> A, osobisicie stawiam butelke Strong Suffolk Vintage Ale na to ze jest
> przepis o 30 dniach i ze nie ma sankcji za jego olanie.
przyłączam się :)
--
BMW R1100GS '95
mst
-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija! T.Pratchett
Re: rejestracja bez przegladu
2010-06-09 22:26:02 - Jacot
KJ Siła Słów wrote:
>A, osobisicie stawiam butelke Strong Suffolk Vintage Ale na to ze jest
>przepis o 30 dniach i ze nie ma sankcji za jego olanie.
Taaa. ciekawe czy jeszcze ktos pamieta o co konkretnie chodzilo na
poczatku;)
--
Pozdrowionka
Jacot M10
www.junak.riders.pl/
www.stokrotka.ath.cx/
>A, osobisicie stawiam butelke Strong Suffolk Vintage Ale na to ze jest
>przepis o 30 dniach i ze nie ma sankcji za jego olanie.
Taaa. ciekawe czy jeszcze ktos pamieta o co konkretnie chodzilo na
poczatku;)
--
Pozdrowionka
Jacot M10
www.junak.riders.pl/
www.stokrotka.ath.cx/
